口述/阿里巴巴集團董事長馬云 阿里巴巴其實就是四塊主要業(yè)務(wù),第一塊是阿里巴巴電子商務(wù),包括了B2B業(yè)務(wù)、淘寶、天貓;第二塊是阿里金融;第三塊我們沒把它獨立出來,現(xiàn)在放在阿里巴巴里面,就是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù);第...
阿里巴巴其實就是四塊主要業(yè)務(wù),第一塊是阿里巴巴電子商務(wù),包括了B2B業(yè)務(wù)、淘寶、天貓;第二塊是阿里金融;第三塊我們沒把它獨立出來,現(xiàn)在放在阿里巴巴里面,就是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù);第四塊是我們在外面一起做的物流體系。
但阿里巴巴的業(yè)務(wù)只是一個表象,我覺得阿里巴巴很了不起的是一批人管理的思想。
我們不是電子商務(wù)公司
我一直認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)不是一種技術(shù),是一種思想。如果你把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)思想看,你自然而然會把你的組織、產(chǎn)品、文化都帶進去,你要徹底重新思考你的公司。今天很多人都說網(wǎng)上營銷好,但是營銷好了,麻煩也就開始了,你整個組織、人才、思考、戰(zhàn)略都要進行調(diào)整。你以為是你的胃口太好,但換一只胃,你的肝也出問題,脾也出問題,因為所有內(nèi)部的體系是連在一起的。
中國很多人想學(xué)亞馬遜的電子商務(wù)模式,今天我覺得是不可能會活的,因為這條路是從線下搬到線上,沒有變化。亞馬遜520億美元銷售額,規(guī)模夠大吧,但沒有利潤。規(guī)模只是上世紀(jì)的故事,今后互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造的不是規(guī)模價值,而是個性化的價值、獨特的價值。
所以,我們不是電子商務(wù)公司,我們是一家?guī)椭鷦e人做電子商務(wù)的公司。我們越來越明白,阿里巴巴到今天這么大規(guī)模,我們必須做一家電子商務(wù)的生態(tài)公司,是生態(tài)思想,而不是帝國思想。
工業(yè)時代,特別是軟件時代以后,人們很容易形成商業(yè)帝國思想,一切唯我為標(biāo)準(zhǔn),而互聯(lián)網(wǎng)是一切以別人為標(biāo)準(zhǔn),以客戶為標(biāo)準(zhǔn),以客戶為導(dǎo)向。
在我看來,我們這家公司在運營生態(tài)系統(tǒng)。我們在做的是這個生態(tài)系統(tǒng)下面底層的基礎(chǔ)設(shè)施:信用體系、支付體系、交易體系、物流體系,哪一個體系不好我們往哪兒做,因為不是我們想做,沒辦法,你過河得搭橋,過山得開道。今天,我們可做的事情非常多,要知道什么東西我們不能做,這個要想明白。
彭蕾在講,陸兆禧在講,我們所有人在講,但很少有人在這里講我們怎么賺錢,因為大家很清楚我們把自己定位成一個社會企業(yè)。當(dāng)我們覺得這是一家社會企業(yè)的時候,這個社會需要你。我們要理想主義,去解決社會出現(xiàn)的問題。
什么才是優(yōu)秀的管理者
我們公司管理層很多都是老師出身,好這口。老師對人特別感興趣,這是我的感覺。每個人有每個人的強項,我覺得馬化騰是一個工程師,李彥宏是很好的技術(shù)人員,剛好這兩個我都不懂,我只對人感興趣。人要超過五個、六個你可以(自己)管,超過500、5000,就要靠組織、靠文化,你不能靠自己。我剛才在車上跟李彥宏說,如果要把技術(shù)再往前推進5公里,百度公司比我好;如果這個公司一下子再加200個產(chǎn)品,馬化騰比我好;但是如果每家公司加2萬人,他們沒有我們牛。我估計,李彥宏、馬化騰加2萬員工,會很累很累,我加2萬員工問題不大,所以我覺得必須用互聯(lián)網(wǎng)的思考和互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)去解決一個未來企業(yè)需要做的東西。
9年前,一個風(fēng)險投資的老板找我談話,他說,馬云,優(yōu)秀的企業(yè)家都請職業(yè)經(jīng)理人,你可以早點退休,給互聯(lián)網(wǎng)樹一個榜樣了。但是我拒絕了,我反對職業(yè)經(jīng)理人,在我們公司,只要是職業(yè)經(jīng)理人,我一個不留。我已經(jīng)證明了,職業(yè)經(jīng)理人很難訓(xùn)練,需要有領(lǐng)導(dǎo)職業(yè)經(jīng)理人的素質(zhì),但絕對不能讓職業(yè)經(jīng)理人管你們公司,那是不可能的。
有一次熊曉鴿找我去參加VC會,那幫VC坐在一起討論,要是CEO出問題怎么去運作,說不如換個CEO空降。我說,你們到底投什么呢?換個CEO跟換腦袋是差不多的,這個手不太爽,換一只手更不爽。如果你圈定了這個CEO,必須想盡一切方法幫他成功。
我們公司,彭蕾也好,老陸也好,整個阿里體系花在人和組織身上的時間超越了任何公司。怎么做生意都是小孩兒的事情,他們比你懂,他們比你聰明。
你難道真相信你比你的同事聰明,如果你請來的人比你傻,那你請他來干什么?所以,我們判斷領(lǐng)導(dǎo)者,就是看眼光、胸懷和實力,再一個要超越伯樂。
眼光,就是我們必須要有遠大的理想,比人家看得遠。
胸懷,比陸兆禧能力強的人一定有,但是他有一項比人家強,什么樣的人都能包容。我們做企業(yè)都知道,10個能干的人9個怪,年輕人很容易把這個人的性格和人品掛起鉤來,其實性格不好和人品不好是兩個完全不同的概念。但是性格不好的人很難被容忍,所以作為一個領(lǐng)導(dǎo)者必須有包容心。
實力,就是承認(rèn)自己失敗的能力。一個百戰(zhàn)百勝的將軍是不能當(dāng)一把手的,這個人百戰(zhàn)百勝,千萬不要把它放到最重要的戰(zhàn)略(方向)上去,他一定會給你演砸的。我覺得只有三七開,有20%到30%的失敗,70%成功的人(才行)。因為百戰(zhàn)百勝的人幾乎都是絕頂聰明,你說不過他的。所以我們公司覺得,領(lǐng)導(dǎo)者一定要犯過錯誤。我們這些人,無論彭蕾、老陸,我們都是一路失敗的人,我們的失敗經(jīng)歷其實多不勝數(shù)。我們這些人跟別人的區(qū)別是什么,每次失敗,我們先檢查自己的問題,看一個人是不是領(lǐng)導(dǎo)者,看他是不是說這個事情問題出在我這兒。
我們公司最怕兩種人,一種是“野狗”,能力很強,人品不好,價值觀不行;還有一種是“小白兔”,人很好,能力很差。小公司要嚴(yán)防“野狗”,因為他這個人能力太強,反而會把這家公司做小了,但是大公司忌諱的是“小白兔”。
我們公司有一個文化理念,經(jīng)常換老板。問你三年里換了幾個老板?五個,你還沒畢業(yè),人家13個都換過。員工要和各種各樣不同風(fēng)格的人結(jié)合,要換團隊,把這個人練出來,公司也就起來了。
阿里有個組織部
所有當(dāng)老師的人都有一個最重要的經(jīng)歷,那就是永遠希望學(xué)生超過你,這是我當(dāng)了六年老師最大的收獲。所以從這個角度,我們希望我們公司是快樂的。我們倡導(dǎo)的是“認(rèn)真生活,快樂工作”,工作千萬別太認(rèn)真,認(rèn)真工作就沒創(chuàng)新,生活要認(rèn)真。我們到這個世界上來,不是為了做事,而是來做人的。
我們馬上就要開始進行人才盤點,這也是我們一年內(nèi)最重要的兩次會議之一。幾百個年輕干部坐下來,一個一個地說。其實對公司優(yōu)秀人才的盤點就是資產(chǎn)的盤點,你們公司有多少錢,實際上就是有多少人。
我們現(xiàn)在各(下屬)公司總監(jiān)以上的人是屬于集團的,(如果)老陸負(fù)責(zé)淘寶,我就借給他五個副總裁、七個總監(jiān)。我說這些你要還給我的,如果明年五個副總裁,有兩個被開除掉了,說明我們的資產(chǎn)變負(fù)的了,盡管你業(yè)務(wù)很忙,但沒有用。所以,組織部這一招是很絕的。
從組織上看,我們可能是變得最多的一個公司。十三四年下來,我們進行了很多大調(diào)整,而且已經(jīng)習(xí)慣了,不換難受。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)格局發(fā)展得那么快,你能不變嗎?競爭格局發(fā)生變化,你能不變嗎?公司的戰(zhàn)略重點發(fā)生變化了,你人能不變嗎?螺絲要經(jīng)常轉(zhuǎn)啊。
在這方面,我個人覺得我們還是比較好的。每個人干好自己的專業(yè),合在一起我們就很了不起,拆散了啥都沒有。所以有人說要把我團隊挖去一半,可能性不大,你挖一個兩個沒有用,你要挖六七個,我也跟著一起去了,我們心都融合在一起了。
我覺得,互聯(lián)網(wǎng)的特色是開放、透明、責(zé)任,這幾個詞決定了阿里這家公司。我們的內(nèi)網(wǎng)非常開放,我講話,扣分的也很多,管理團隊講話扣分的也很多。所以,我們發(fā)言之前會先講一下,大家手下留情,少扣點分吧。
(本文根據(jù)阿里巴巴董事長馬云3月22日在華夏同學(xué)會上的分享整理)
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